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Liu Xin Investigates: The untold story of the Meng Wanzhou Case (刘欣调查:孟晚舟案不为人知的细节)

2021-10-29 14:58 | 来源: 中国记协网
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国际传播奖项(电视新闻专题)
《刘欣调查:孟晚舟案不为人知的细节》
中文译稿

  【导视】

  一个是5G技术先驱。

  “我们在光(传输)系统上领先美国是远远领先美国,是绝对领先美国。”

  华为…华为…华为…

  “华为是一家非常危险的公司,看看它的所作所为,从安全的角度到军事的角度都是非常危险的。”

  一个是全球银行巨头。

  “汇丰与香港有着紧密且特殊的联系,我们1865年在香港成立,我们的宗旨是服务于中国与世界之间的贸易。”

  曾经的伙伴,如今形同陌路。

  究竟发生了什么? “很显然,这个故事存在隐情。”

  【旁白】

  据说这一切都是从一次餐厅会面开始的。 2013年8月22日,孟晚舟在香港一间餐厅会见了时任汇丰亚太区全球银行业务副主管阿兰·托马斯。 在那次会面中,孟晚舟用PPT介绍了华为通过一家名为星通的公司在伊朗的业务联系,以及华为在遵守美国制裁方面的努力。 大约5年后,这份陈述成为美国对她进行引渡的关键证据,指控她对汇丰和其他银行进行欺诈,使汇丰面临 "经济和声誉 "的双重风险。

  孟晚舟通过翻译和托马斯会面的细节鲜为人知。据路透社报道,多年后汇丰的内部调查发现这次会面是 "应华为的要求"。 我联系到了撰写该报道的路透社记者。

  【同期】路透社记者:“喂?”

  刘欣:“你好,是弗赖费尔德女士吗?”

  路透社记者:“我是。”

  刘欣:“你好,我是刘欣。我是中国国家电视台CGTN的记者。”

  路透社记者:(电话挂断)

  【旁白】路透社的书面回复表示,记者坚持其报道。 汇丰在2020年7月16日的书面回复中表示,由于他们不是孟晚舟事件的当事人,因此不宜发表评论。声明还说,汇丰向美国当局提供了客观事实。 【同期】宋柳平,华为首席法务官、首席合规官“我们相信孟晚舟女士的清白,也希望孟女士能尽快重获自由。但是由于当前的案件正在审理的过程中,所以非常抱歉我无法对案件给出更多的评论。” 【旁白】

  但是这次会面真的是华为提出的吗?一位知情人士同意在匿名条件下接受我的采访。 【同期】

  刘欣:“其中一个被认为是事实的细节是,这次会议是应华为的要求发起的,这个细节是否准确?” 知情人士:“据我了解,2013年的这个会是汇丰邀请华为,然后要见孟晚舟。这是我这边了解到的情况。所以我觉得刚才您那边所陈述的内容应该是存在偏差的。”

  刘欣:“您这样说的依据是什么?“

  知情人士:“我这边是从我这边各方面了解到这样的一些信息,各方面渠道。“ 刘欣:“这种沟通是通过电话还是通过电子邮件进行的?”

  知情人士:“正常而言,银行邀请客户高层一般都会通过正式的邮件的形式去邀请,但是据我这边了解,在这个会议上应该是没有发这个邮件。” 【旁白】

  孟晚舟是华为的首席财务官,不是首席法务官或合规官。她与汇丰面谈可以说得通,但合规事务不在她的职责范围内。在她陈述PPT时,她和星通公司也没有直接关系了。 然而在这种情况下,孟晚舟通过翻译向托马斯做了中文介绍。后来应托马斯的要求,将该PPT的英文版交给了汇丰。她告诉托马斯,星通是华为在伊朗的商业伙伴。她还谈到华为在伊朗的商业活动,以及与美国制裁相关的华为贸易合规事宜。 据称,汇丰根据她的PPT演示,决定保留与华为的业务关系。 【同期】埃纳尔·唐恩,美国前检察官“我们别折磨我们自己了。很显然,这次会面不是华为提出的。因为说不通,如果我是银行,如果我想索要信息,我会请你在见面之前把东西发给我,这样见面时我就准备好讨论它了。” 【旁白】

  汇丰要求举行这样的会面,背后的动机是什么? 2012年,美国检方指控汇丰在墨西哥犯有洗钱等四项罪行,涉案金额达8.8亿美元。 汇丰被罚款19亿美元,并签署了一份为期五年的延期起诉协议,自行整改并配合司法调查。 这是汇丰十年来第三次因类似罪行受到处罚。 【同期】朱文奇,中国人民大学国际法教授“在安格鲁撒克逊法律体系下,有个术语叫“辩诉交易”。就是说,汇丰意识到自己做了错事,但为了逃避责任,他倒向美国,和美国检方做了一次交易,这是很有可能的。” 【旁白】 美国检方指控孟晚舟欺诈汇丰,为了从该银行获得金融服务。华为提供的新证据显示,汇丰银行、包括其高级管理层,一直知道华为通过星通公司在伊朗的业务活动。华为认为,这表明汇丰已经知道为星通公司提供服务的相关风险。 【同期】陈胜,中国银行法学研究会理事“我们看到银行是关闭了星通公司的帐号,所以从这一点上可以看到银行应当知道华为和星通公司是他们自己的客户的。我们看到汇丰提供相应的证据也证明了这一点。” 【同期】爱德华·雷曼,美国律师 “孟晚舟曾是星通董事会成员,这并不是秘密。她并没有不良的活动,或者是叵测的居心,因为这些都是公开的,汇丰在此之前就应该已经知道。” 【旁白】

  PPT中概述了华为和孟晚舟与星通之间的关系。 不知何故,美国检察官向加拿大法院提供的PPT摘要中漏掉了这一条信息。 汇丰要求孟晚舟提供他们已经知道的信息,是出于什么目的? 【同期】马克·塔克,汇丰银行董事长

  “汇丰与香港有着紧密且特殊的联系。我们于1865年在香港成立,以支持中国与世界的贸易。” 【旁白】

  然而,汇丰的合规历史并不完美。 例如,从2006年到2010年,汇丰美国分行没能充分实施反洗钱方案,以此监测汇丰集团附属机构的可疑交易和活动,特别是汇丰墨西哥分行。 结果,至少有8.81亿美元的贩毒收益通过该系统进行了洗钱。 【同期】戴维·科恩,美国财政部负责反恐和金融情报前副局长“汇丰绝对知道它所从事的业务的风险,但它却无视明确而详细的警告。汇丰的失误使数以亿计的毒资得以通过其无人看管的大门。”

  【旁白】

  2012年12月,美国司法部宣布对汇丰采取执法行动。双方签署了延期起诉协议。汇丰承诺改善合规情况,并与调查人员充分合作。 一名合规监察员被任命到该银行。 据《华尔街日报》报道,监察员向司法部提交的2016年年度报告发现汇丰“潜在的金融犯罪实例”,并质疑了汇丰是否履行了所有的延期起诉协议义务。 自2016年底,汇丰开始对华为进行内部调查。 据报道,2017年2月,美国财政部、商务部、国土安全部和司法部聚集在华盛顿,谈及如何推进针对华为的调查,包括其与汇丰的关系。 据路透社报道,会后没多久,汇丰帮助当局获得了证据来证明星通公司与华为之间的关联,包括那份PPT文件。 【同期】罗伯特·谢尔曼, 汇丰银行美国区媒体关系负责人 “汇丰向司法部提供的信息是根据正式要求提供的,包括大陪审团传票或其他基于延期起诉协议以及类似的法律义务。” 【旁白】

  汇丰是否违反了对客户的义务? 【同期】爱德华·雷曼,美国律师“汇丰是否应该交出这些文件?答案是肯定的。但我认为,孟晚舟辩护律师会说,汇丰完全知道那份PPT中没有任何误导性的内容。因为孟晚舟和星通之间的联系是有公开记录的,与PPT没有任何关系。” 【旁白】

  在与美国当局签订的延期起诉协议协议中,汇丰有义务“在任何和所有调查中与司法部门充分合作”,这种合作必须“遵守相关的法律和法规以及律师当事人和律师工作成果的特权。” 延期起诉协议要求汇丰各方全面合作,比如汇丰内部职员、董事、雇员和代理人,其中并没有明确提到客户。 【同期】陈胜,中国银行法学研究会理事“任何一个国家都是保护一个公司的合法权力的,它可以依法进行配合,但是没有必要以牺牲客户的利益为代价。” 【同期】朱文奇,中国人民大学国际法教授“汇丰银行在做以前,它也做了一定的评估。就是说,我如果向你美国提供,它甚至也可能给美国商量,就是我如果向你提供这些,然后你呢,在本来要对我的,比如说洗钱,或者等等其他的非法活动方面,然后你能不能网开一面?反正它这个角色呢,是很不光彩的,最起码也非常不道德。” 【旁白】

  2017年12月美国司法部撤销对汇丰的所有指控,认为汇丰达到了加强监管的“所有整改要求”。 在美国对孟晚舟的起诉书中,汇丰目前被列为四家 "受害机构 "之一。 【同期】埃纳尔·唐恩,美国前检察官“没有一个涉案人员在机场被拦截、或是根据一些逮捕令被拘留,他们都被放过了,没有一个人坐牢。我们谈的是一场大规模的犯罪行为。你现在明白了,这就是汇丰行为背后的动力:他们想把一些东西交给美国政府,交给司法部,因为这能带来好处。” 【旁白】 这份PPT成为美国起诉孟晚舟欺诈的关键证据。他们指控她对公司与伊朗的联系和合规问题做了虚假陈述,使汇丰面临风险。 但在将PPT作为证据提交给加拿大法院时,却漏掉了一个关键点,关于华为努力遵守美国制裁条约的部分。 我向华为首席法务官、兼首席合规官了解了他们在这方面的努力。 【同期】刘欣:“华为在合规方面与美国相关的部门之间有过什么样的沟通,或者有着什么样的沟通?”

  宋柳平:“华为致力于合规的全球的全面的管理,而且我们从很早的时候就开始在这方面进行很大的投入,我们有超过1500人的队伍来从事全球合规管理的工作。合规运营是华为经营的一个基本理念,是我们高层的一个基本理念。其实关于合规的有关的贸易合规方面的有关的活动,其实我们在很早以前就一直跟美国商务部进行报告,包括我们的相关的这些微量测算的规则,我们对美国法律,新颁布法律的理解,其实我们一直在跟美国商务部做报告,而且我本人也拜访过几次美国商务部。”

  刘欣:“这个报告,这种沟通的过程从什么时候开始,到现在还持续吗?”

  宋柳平:“我们应该是在2009年到2010年左右的这段时间开始,一般我们大概每一年半两年左右,一年多一点,我们会去报告一次。持续到2016年,因为2016年美国商务部已经开始调查了,我们就不太方便了。”

  刘欣:“那么你们每次去报告,美方的反应是什么?他们的回馈是什么呢?”

  宋柳平:“他们跟我们都进行了一些澄清和沟通,因为都是技术层面的东西、内容。所以当然我们具体讨论的都是一些技术细节,比如说微量测算的规则,比如说他们CISADA法案(一揽子伊朗制裁法案)的一些解释,等等这些具体的这个技术问题。”

  刘欣:“也就是说到2016年美国开始调查华为这个时间点,在此之前,华为并没有在合规的问题上得到美国有关方面的警告,或者说要求你们改,或者是更加合规的这样的一些提示。”

  宋柳平:“没有。” 【旁白】

  在2018年6月的一次采访中,美国商务部部长威尔伯·罗斯证实,华为是合规的。 【同期】威尔伯·罗斯,美国商务部部长“我听到很多有关华为的传言。但到目前为止,我们商务部没发现华为有任何违规的地方。” 【旁白】

  然而八个月后,美方做出了完全不同的评估,威尔伯·罗斯同其他多个政府部门一起宣布美国对华为和孟晚舟的指控。 【同期】威尔伯·罗斯,美国商务部部长“多年来,中国企业不断违反我国出口相关法规,逃避有关制裁,经常利用美国金融体系推动他们的非法交易活动。这事是时候到头了。特朗普政府将对违反我国出口管控相关法规的企业采取有史以来最严厉的措施。” 【旁白】

  美国的态度为什么有如此逆转? 【同期】埃纳尔·唐恩,美国前检察官“很明显,这是来自最高层的决定。特朗普声明说这是他打算在贸易谈判中使用的一张牌。” 【同期】唐纳德·特朗普,美国总统

  “如果我这样做,对史上最大的贸易协议有好处的话,如果有必要的话,我一定会干预的。” 【同期】路易丝·艾伯,加拿大最高法院前任大法官“引渡请求是基于美国对伊朗的单方面制裁,以试图迫使伊朗重新谈判核协议。这些不是联合国的制裁,而是美国的制裁。加拿大在外交政策上不同意该战略。另外,这些诉讼被用以针对美国的商业竞争者华为,因此我们有理由对这个案件持怀疑态度。” 【同期】爱德华·雷曼,美国律师 “这是出于政治动机吗?有人会客观地说,是的。这相当于给华为在美国的发展判了死刑,是个摆脱竞争的好办法。” 【同期】埃纳尔·唐恩,美国前检察官“这不是钓鱼游戏,对不对?本来我们应该是文明的,我们现在应该比过去更文明。但如今这种文明特性不存在了,在整个案件里,特朗普‘挟持’了孟晚舟,‘挟持’她以威胁她的父亲和中国政府,以牺牲她的自由为代价,为实现特朗普的政治利益。” 【同期】艾伦·洛克,加拿大前司法部长“引渡法案中的制裁写得很清楚,孟案件不符合引渡标准。加拿大政府是否能做点什么?当然可以。政府有它的法律权力,也始终尊重法治和法院的独立性。政府现在就可以干预并制止这一引渡程序。” 【旁白】 在孟晚舟曾经工作过的那栋楼里,有一个她发起设立的图书馆。门口的一本留言簿引起了我的注意。很多员工给她留言,希望她一切安好。 其中有一条留言是这样写的:晚舟早归航。

  【结束】

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责任编辑: 张泽月
贺信
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